Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Moderaatorid: etnies858, J.Aru, GTI, dellu
-
- Huviline
- Postitusi: 92
- Liitunud: 06 Okt 2008, 21:08
- Auto: Golf IV Variant 1,9TDi 2002 4.Motion
- Asukoht: orissaare
- Kontakt:
Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Autoks siis 2003 golf 4 1,9tdi 4-motion.
Niisiis selline jutt, et pidurid vilisevad päris valjusti, kui normaalselt pidurdada. Kui peab ikka pähe tallama siis ei vilise.
Mainiks siis ka ära, et sügisel said alla pandud kõik uued kettad ja ka klotsid. Ketaste firmat ei mäleta aga ei olnud kõige odavamad ja klotsid olid ferodod.
Ei viitsiks nagu uuesti neid veel vahetama hakata.
Kellelgi mingeid häid ideid?
Kõik ideed on teretulnud.
Päikest
Olari
Niisiis selline jutt, et pidurid vilisevad päris valjusti, kui normaalselt pidurdada. Kui peab ikka pähe tallama siis ei vilise.
Mainiks siis ka ära, et sügisel said alla pandud kõik uued kettad ja ka klotsid. Ketaste firmat ei mäleta aga ei olnud kõige odavamad ja klotsid olid ferodod.
Ei viitsiks nagu uuesti neid veel vahetama hakata.
Kellelgi mingeid häid ideid?
Kõik ideed on teretulnud.
Päikest
Olari
Kuule mees, ega sa rahvastepalli ei mängi, kus sul mitu elu on?
-
- Tunnustatud
- Postitusi: 627
- Liitunud: 30 Aug 2009, 15:09
- Telefon: 53644681
- Auto: VW Touareg 2005 2,5TDI, Partner Tepee 2013, VW Passat B4 VR6 man.Opel Frontera 2,5 TD.Nordkapp 17 120 Hp 87a.
- Asukoht: Tallinn
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Kõige parem idee mis pähe tuli on see, et mine sinna kus vahetati ja las teevad töö üle. Ei ole halbu klotse ja kettaid, on vaid hooletud vahetajadolbert kirjutas:Autoks siis 2003 golf 4 1,9tdi 4-motion.
Niisiis selline jutt, et pidurid vilisevad päris valjusti, kui normaalselt pidurdada. Kui peab ikka pähe tallama siis ei vilise.
Mainiks siis ka ära, et sügisel said alla pandud kõik uued kettad ja ka klotsid. Ketaste firmat ei mäleta aga ei olnud kõige odavamad ja klotsid olid ferodod.
Ei viitsiks nagu uuesti neid veel vahetama hakata.
Kellelgi mingeid häid ideid?
Kõik ideed on teretulnud.
Päikest
Olari

www.autoravi.eu Diagnostika enamus autodele,Püsikiirushoidjate paigaldus,Hammasrihmade vahetus. Autode remont ja hooldus(Fuchs ja Mobil 1 õlid) , Karpide vahetus ja plekitööd,3D sillastend 53644681
-
- Huviline
- Postitusi: 336
- Liitunud: 30 Apr 2006, 15:36
- Auto: VW Passat B6 4motion 2.0TDI
- Asukoht: Kuressaare
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Äkki räägid mis on vahetusel siis valesti tehtud, et vilistavad? Endal oli sama jama ükskord, sai ostetud uued klotsid ja asi sai korda. Mõlemal korral ise vahetatud, ei usu, et kuidagi teistmoodi vahetasin teisel korral.
- TiitRE
- Huviline
- Postitusi: 5372
- Liitunud: 25 Aug 2012, 15:24
- Auto: VW Passat B7 2.0 TDI DSG 2011; BMW E70 xDrive 30d M-pakett 2009; VAZ 21063 1985; Suzuki KingQuad LTA-700 2007; Škoda Octavia 2.0tdi DSG 2005
- Asukoht: Tartumaa + Ida-Viru
- Tänanud: 59 korda
- Tänatud: 93 korda
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Enda LC-l said samuti Ferodo klotsid ja taha ka Brembo kettad. Taga vaikus, kuid esi orig. kettad+Ferodo ei tundu toimivat...vilisevad kui k*rt.
-
- Huviline
- Postitusi: 1970
- Liitunud: 09 Mär 2008, 19:54
- Auto: Bora AUQ(rip), Golf3 GTI(ex) , Audi A4 ASN
- Asukoht: Soome/Eesti
- Tänatud: 1 kord
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
jep , piduriketta ja pidurikotsi kooslus pole õige siis vilistavad
-
- Huviline
- Postitusi: 92
- Liitunud: 06 Okt 2008, 21:08
- Auto: Golf IV Variant 1,9TDi 2002 4.Motion
- Asukoht: orissaare
- Kontakt:
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Priidik333 kirjutas:
Kõige parem idee mis pähe tuli on see, et mine sinna kus vahetati ja las teevad töö üle. Ei ole halbu klotse ja kettaid, on vaid hooletud vahetajad
Ise vahetasin ja jään ka edaspidi vahetama aga jah, mis ma siis valesti tegin? Eluaeg oma masinaid ise remontinud ja ka kettaid/klotse vahetanud terve kasti täie ja ikka enda omad on need, mis hakkavad hinge si..uma.
Kuule mees, ega sa rahvastepalli ei mängi, kus sul mitu elu on?
-
- Huviline
- Postitusi: 92
- Liitunud: 06 Okt 2008, 21:08
- Auto: Golf IV Variant 1,9TDi 2002 4.Motion
- Asukoht: orissaare
- Kontakt:
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Stollu kirjutas:jep , piduriketta ja pidurikotsi kooslus pole õige siis vilistavad
Mis klotse soovitate siis?
Kuule mees, ega sa rahvastepalli ei mängi, kus sul mitu elu on?
-
- Huviline
- Postitusi: 2648
- Liitunud: 08 Nov 2010, 09:18
- Telefon: 56871880
- Auto: Volkswagen Passat 1.9tdi 1999a, Audi A4 B6 1.9tdi
- Asukoht: Elva
- Tänatud: 2 korda
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Töökotta tagasi?? Mis seal vahetusega saab valesti minna? Panevad klotsi tagurpidi w? Vaevalt küll.
Pigem tegu ikka klotsi ja ketta koosluses nagu eespool mainiti.
Samuti vahetasin hiljuti taga kettaid ja klotse(brembo ketas, ferrodo klots) ja ei mingit vilinat.
Igatahes kui ees selline kooslus ei sobi vaatan ka midagi muud seljuhul.
Pigem tegu ikka klotsi ja ketta koosluses nagu eespool mainiti.
Samuti vahetasin hiljuti taga kettaid ja klotse(brembo ketas, ferrodo klots) ja ei mingit vilinat.
Igatahes kui ees selline kooslus ei sobi vaatan ka midagi muud seljuhul.
-
- Moderaator
- Postitusi: 7944
- Liitunud: 18 Mär 2003, 19:17
- Auto: G3 3.0 VR6 N/A
- Asukoht: Tallinn Nõmme
- Tänanud: 79 korda
- Tänatud: 170 korda
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Kas klotside tagakülje plekid (nagu nad originaalis tavaliselt on) ka paigaldasid?
Idiootidega pole mõtet vaielda - nad veavad su oma tasemele ja lajatavad siis kogemusega. /Iid-Tõstamaa/
Tõre vanamehenäss foorumis oma võimeid välja elamas..
Tõre vanamehenäss foorumis oma võimeid välja elamas..
- rako
- Huviline
- Postitusi: 5765
- Liitunud: 10 Aug 2011, 08:49
- Auto: 1 Kolhv 1
- Asukoht: Viljandi
- Tänanud: 4 korda
- Tänatud: 9 korda
- Kontakt:
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Valesti seal tõesti midagi teha ei saa see on juba huumor. Mul on tehase klotsid ja kettad ( pole veel kordagi vahetatud ) ning hakkasid ka ühel heal päeval vilistama.
Esinduses räägiti mulle, et klotsi pinna peale tekib mingi põlenud või mingi selline kiht ( minupuhul siis ) ja see pidi nii tegema hakkama.
Esinduses räägiti mulle, et klotsi pinna peale tekib mingi põlenud või mingi selline kiht ( minupuhul siis ) ja see pidi nii tegema hakkama.
Päikesepaneelide müük ja paigaldus - Kaevetööd 2,7T - 25T igasugune transport ja tõstetööd kraanaga kuni 27m
-
- Huviline
- Postitusi: 1970
- Liitunud: 09 Mär 2008, 19:54
- Auto: Bora AUQ(rip), Golf3 GTI(ex) , Audi A4 ASN
- Asukoht: Soome/Eesti
- Tänatud: 1 kord
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
olbert kirjutas:Mis klotse soovitate siis?Stollu kirjutas:jep , piduriketta ja pidurikotsi kooslus pole õige siis vilistavad
kõik peale ferodo , kunagi kui endale otsisin siis oli kõigil üks vastus , Ferodo klots Brembo kettaga , tol ajal oli see suht kallis , seega sai ostetud odavad NK kettad ja klotsi nime ei mäleta kuna algul sain valed ilma anduriteta klotsid ja siis vahetati välja aga ei vilisenud kordagi
see teema oli mul siis otsingus kui uurisin aastal 2008 - http://foorum.vwklubi.eu/viewtopic.php?f=52&t=31467" onclick="window.open(this.href);return false;
Viimati muutis Stollu, 22 Mai 2013, 13:31, muudetud 1 kord kokku.
-
- Huviline
- Postitusi: 92
- Liitunud: 06 Okt 2008, 21:08
- Auto: Golf IV Variant 1,9TDi 2002 4.Motion
- Asukoht: orissaare
- Kontakt:
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Kõik läksid tagasi nii, nagu ära tulid? Ei ole ise midagi juurde pannud ja ka ära jätnud.GTI kirjutas:Kas klotside tagakülje plekid (nagu nad originaalis tavaliselt on) ka paigaldasid?
Kuule mees, ega sa rahvastepalli ei mängi, kus sul mitu elu on?
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Ehk ei saavuta klöotsid "normaalse pidurdamise" juures piisavalt kõrget töötemperatuuri. Mis klotsid läksid?
- TiitRE
- Huviline
- Postitusi: 5372
- Liitunud: 25 Aug 2012, 15:24
- Auto: VW Passat B7 2.0 TDI DSG 2011; BMW E70 xDrive 30d M-pakett 2009; VAZ 21063 1985; Suzuki KingQuad LTA-700 2007; Škoda Octavia 2.0tdi DSG 2005
- Asukoht: Tartumaa + Ida-Viru
- Tänanud: 59 korda
- Tänatud: 93 korda
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
K*ingel [VW Bot: "Keel korda!"], see lause kõlab juba nagu F1-s...ime veel, et ei pea enne liiklusesse minekut rehvi soendusringi tegemaetz kirjutas:Ehk ei saavuta klöotsid "normaalse pidurdamise" juures piisavalt kõrget töötemperatuuri. Mis klotsid läksid?

-
- Huviline
- Postitusi: 121
- Liitunud: 24 Juul 2003, 12:33
- Auto: VW Golf MKI GTD '83; VW Golf MKII GTI '88
- Asukoht:
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Brittide ajakirjas Practical Classics oli selline soovitus: panna klotsi tagaküljele (see, mis on vastu silindrit) veidi vasemääret. Pidi aitama.
A.
A.
- NOTFAST
- Tunnustatud
- Postitusi: 1407
- Liitunud: 27 Mär 2010, 15:19
- Telefon: 5141947
- Skype: kollerimees
- Auto: Hunnik erinevaid Volkse, MB ja BMW
- Asukoht: Saverna
- Tänanud: 1 kord
- Tänatud: 4 korda
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Minu kogemused näitavad, et osade klotsidega on see jama, et vilistavad. Lisaks määrivad veel velgi mingi põlenud tahmaga. Viimased klotsid olid vist Fiam-i omad ja nendega on siiani vaikus. Klotse oskan vahetada ja ka kõik asjad mis seal olema pidid, olid ka küljes. Peale seda vahetust pole probleeme üldse.
Tartu ja Võru vahel. Tel 5141947
VAG autode remont ja enamus autode diagnostika. Sportautod ja nendega seonduv. Autoabi ja lammutus. karol@kolleriauto.ee Küsi kindlustust. Ametlik koostööpartner.
VAG autode remont ja enamus autode diagnostika. Sportautod ja nendega seonduv. Autoabi ja lammutus. karol@kolleriauto.ee Küsi kindlustust. Ametlik koostööpartner.
- TiitRE
- Huviline
- Postitusi: 5372
- Liitunud: 25 Aug 2012, 15:24
- Auto: VW Passat B7 2.0 TDI DSG 2011; BMW E70 xDrive 30d M-pakett 2009; VAZ 21063 1985; Suzuki KingQuad LTA-700 2007; Škoda Octavia 2.0tdi DSG 2005
- Asukoht: Tartumaa + Ida-Viru
- Tänanud: 59 korda
- Tänatud: 93 korda
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Mina jälle täheldasin oma LC juures, et kui olid originaal (mis iganes see Amserv sinna paneb?) klotsid ja kettad, siis klotsid tahmasid velge usinalt, kuid olid täiesti vaiksed ja pidurdasid ka kuidagi äkilisemalt
Praegune kooslus aga orig. kettad ja Ferodo klots, vilistavad julmalt, pidurdab "uimasemalt", aga samas ei tahma üldse...ilmselt siiski need 2 omavahel hästi läbi ei saa ja ketas on klotsi lihtsalt "libedaks" lihvinud. Kuna klotsi on veel 90% järel, pole olnud tahtmist laiali ka lasta kiskuda ja veenduda
Ja nagu juba eespool mainitud, siis tagumised Brembo kettad+Ferodo klots on haudvaikne.


-
- Huviline
- Postitusi: 92
- Liitunud: 06 Okt 2008, 21:08
- Auto: Golf IV Variant 1,9TDi 2002 4.Motion
- Asukoht: orissaare
- Kontakt:
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Mul on ka jah nii ees, kui ka taga ferodo klotsid ja brembo kettad! Taga täielik haud vaikus ja ees kisab täiega. Ja ka puhta tutikad asjad ja ei raatsi nagu ära veel vahetada neid?
See vasemäärde jutt? Kui ma tagumise külje määrdega kokku teen siis ei ole ju vilisemise põhjus üldse klotsi ja ketta omavahelises kokkupuutes? Arvaksin ikka, et ketas ja klots ei sobi omavahel kokku aga miks? Vahetasin aastaid tagasi oma audil sama komplekti kettad/klotsid ja ei olnud seal mingit vilinat/tahma/pidurdamis probleeme.
Päikest.
Olari.
See vasemäärde jutt? Kui ma tagumise külje määrdega kokku teen siis ei ole ju vilisemise põhjus üldse klotsi ja ketta omavahelises kokkupuutes? Arvaksin ikka, et ketas ja klots ei sobi omavahel kokku aga miks? Vahetasin aastaid tagasi oma audil sama komplekti kettad/klotsid ja ei olnud seal mingit vilinat/tahma/pidurdamis probleeme.
Päikest.
Olari.
Kuule mees, ega sa rahvastepalli ei mängi, kus sul mitu elu on?
-
- Tunnustatud
- Postitusi: 627
- Liitunud: 30 Aug 2009, 15:09
- Telefon: 53644681
- Auto: VW Touareg 2005 2,5TDI, Partner Tepee 2013, VW Passat B4 VR6 man.Opel Frontera 2,5 TD.Nordkapp 17 120 Hp 87a.
- Asukoht: Tallinn
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Hakkab juba sinna soojema poole kiskumaolbert kirjutas:Mul on ka jah nii ees, kui ka taga ferodo klotsid ja brembo kettad! Taga täielik haud vaikus ja ees kisab täiega. Ja ka puhta tutikad asjad ja ei raatsi nagu ära veel vahetada neid?
See vasemäärde jutt? Kui ma tagumise külje määrdega kokku teen siis ei ole ju vilisemise põhjus üldse klotsi ja ketta omavahelises kokkupuutes? Arvaksin ikka, et ketas ja klots ei sobi omavahel kokku aga miks? Vahetasin aastaid tagasi oma audil sama komplekti kettad/klotsid ja ei olnud seal mingit vilinat/tahma/pidurdamis probleeme.
Päikest.
Olari.

Sai nüüd väga pikk ja paljudele arusaamatu jutt aga vastan hea meelega nii siin kui ka PS vahendusel.
Priit
www.autoravi.eu Diagnostika enamus autodele,Püsikiirushoidjate paigaldus,Hammasrihmade vahetus. Autode remont ja hooldus(Fuchs ja Mobil 1 õlid) , Karpide vahetus ja plekitööd,3D sillastend 53644681
-
- Huviline
- Postitusi: 22
- Liitunud: 15 Apr 2013, 00:04
- Skype: sec0nd.try
- Auto: Golf Mk2
- Asukoht: Tartumaa Melliste
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Sammuti on piduri klotsidel (nagu rehvidelgi) erinev segu.
Pehmema seguga tahmatavad ning kõvema seguga kuluvad nad libedaks (tekib klaasjas pind).
Eelmise mehe jutt on väga õige, ka see klaaspind võib tekkida sellest, et suppordi kolb ei liigu ilusti.
Pehmema seguga tahmatavad ning kõvema seguga kuluvad nad libedaks (tekib klaasjas pind).
Eelmise mehe jutt on väga õige, ka see klaaspind võib tekkida sellest, et suppordi kolb ei liigu ilusti.
-
- Huviline
- Postitusi: 92
- Liitunud: 06 Okt 2008, 21:08
- Auto: Golf IV Variant 1,9TDi 2002 4.Motion
- Asukoht: orissaare
- Kontakt:
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Nii. Mulle tundub, et ma ei oska vahetada pidureid jah?
Ma ju räägin, et kõik on korralikult tehtud? Kõik on puhtaks tehtud ja rooste, kui selline, puudub täielikult. Olen ka pea 15 aastat tegelenud autodega ja tean ikka nii mõndagi. Lihtsalt vahest jäävad mõned pidurid vilisema! Ja siit siis ka tuli see küsimus, et miks nad siis mul vilisevad? Kõik pinnad puhastasin ilusti ära. Klotsid läksid ilusti oma pessa ja kolvid liikusid normaalselt.
Olari
Ma ju räägin, et kõik on korralikult tehtud? Kõik on puhtaks tehtud ja rooste, kui selline, puudub täielikult. Olen ka pea 15 aastat tegelenud autodega ja tean ikka nii mõndagi. Lihtsalt vahest jäävad mõned pidurid vilisema! Ja siit siis ka tuli see küsimus, et miks nad siis mul vilisevad? Kõik pinnad puhastasin ilusti ära. Klotsid läksid ilusti oma pessa ja kolvid liikusid normaalselt.
Olari
Kuule mees, ega sa rahvastepalli ei mängi, kus sul mitu elu on?
-
- Moderaator
- Postitusi: 7944
- Liitunud: 18 Mär 2003, 19:17
- Auto: G3 3.0 VR6 N/A
- Asukoht: Tallinn Nõmme
- Tänanud: 79 korda
- Tänatud: 170 korda
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Pidasin silmas tehasest orig. klotside tagaküljele paigaldatud plekke, mis järelturu klotside paigaldusel tavaliselt prügikasti lendavad kui pealtnäha mõttetud. Mõnel korralikuma järelturu tootja klotsikomplektil on need ka küljes (plekist või miskist muust materjalist, ühe- või mitmekihilised), nimigi neil kuskilt kataloogist kohatud kiuksumis- või vilistamisvastased plekid. Ferodol neid pole kohanud - neil lihtsalt miskine reljeefne poolpehme kiht sinna kantud. Googeldades ''brake anti squeal'' toob erinevat pildimaterjali nii määrete kui plekkide kasutamise kohta.olbert kirjutas:Kõik läksid tagasi nii, nagu ära tulid? Ei ole ise midagi juurde pannud ja ka ära jätnud.GTI kirjutas:Kas klotside tagakülje plekid (nagu nad originaalis tavaliselt on) ka paigaldasid?
Idiootidega pole mõtet vaielda - nad veavad su oma tasemele ja lajatavad siis kogemusega. /Iid-Tõstamaa/
Tõre vanamehenäss foorumis oma võimeid välja elamas..
Tõre vanamehenäss foorumis oma võimeid välja elamas..
-
- Huviline
- Postitusi: 306
- Liitunud: 17 Juun 2004, 13:43
- Auto: (oli) Golf IV TDI 2003
- Asukoht: Tallinn
- Kontakt:
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Päris paika ei pea. Ferodo Performance seeria ja ka DS2500 seeria vilisevadki nõrgemal pidurdamisel. Tugevamal ei vilise. Vaheta kus ja kuidas tahad. Asi on arvatavasi materjalis. Autoks siis ka G4, Zimmermanni puuritud kettad. Tagaots ei vilise G4 sellepärast, et see ei pidurda praktiliselt.Priidik333 kirjutas:Ei ole halbu klotse ja kettaid, on vaid hooletud vahetajad
-
- Huviline
- Postitusi: 1970
- Liitunud: 09 Mär 2008, 19:54
- Auto: Bora AUQ(rip), Golf3 GTI(ex) , Audi A4 ASN
- Asukoht: Soome/Eesti
- Tänatud: 1 kord
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
oskad vahetada küll , tegemist on lihtsalt valesti kokkusattunud materjalidega , need roostes asjad ei vilise sul midagi , mul auto seisis talvel päris mitu kuud , ketta pind oli täiesti roostes ei ühtegi haljast kohta , kohalt minnes lõi klotsi kettast kerge raksuga lahti , edasi sõites ainult sahisesid ehk selline hõõrdumise nõme hääl , kergemad pidurdused ümber kvartali ja olid need pinnad ilusti haljad , ei mingit vilinat , korvpalli mängides on ju ka kus mõni botas viliseb lakitud põrandal ja mõni mitte , kõik sõltub materjalist , seega peaks hakkama vist tõsiselt uurima piduriklotside koostist , muidu jutt jõuab juba pihustiteni välja.olbert kirjutas:Nii. Mulle tundub, et ma ei oska vahetada pidureid jah?
- TiitRE
- Huviline
- Postitusi: 5372
- Liitunud: 25 Aug 2012, 15:24
- Auto: VW Passat B7 2.0 TDI DSG 2011; BMW E70 xDrive 30d M-pakett 2009; VAZ 21063 1985; Suzuki KingQuad LTA-700 2007; Škoda Octavia 2.0tdi DSG 2005
- Asukoht: Tartumaa + Ida-Viru
- Tänanud: 59 korda
- Tänatud: 93 korda
Re: Pidurid vilisevad pidurdades? Miks?
Kusjuures olin kõrval kui mu LC-l klotse vahetati ja olid originaalidel tõesti 3 v. 4 mingit plekitükki seal. Rändasid need plekid aga ka uutele klotsidele (Ferodo) külge...äkki sealt ongi vile?GTI kirjutas:Pidasin silmas tehasest orig. klotside tagaküljele paigaldatud plekke, mis järelturu klotside paigaldusel tavaliselt prügikasti lendavad kui pealtnäha mõttetud. Mõnel korralikuma järelturu tootja klotsikomplektil on need ka küljes (plekist või miskist muust materjalist, ühe- või mitmekihilised), nimigi neil kuskilt kataloogist kohatud kiuksumis- või vilistamisvastased plekid. Ferodol neid pole kohanud - neil lihtsalt miskine reljeefne poolpehme kiht sinna kantud. Googeldades ''brake anti squeal'' toob erinevat pildimaterjali nii määrete kui plekkide kasutamise kohta.olbert kirjutas:Kõik läksid tagasi nii, nagu ära tulid? Ei ole ise midagi juurde pannud ja ka ära jätnud.GTI kirjutas:Kas klotside tagakülje plekid (nagu nad originaalis tavaliselt on) ka paigaldasid?
