tere autoks on vw passat 1,9 tdi 2003a automaat.mure selline et kui sõita 97 km tunnis siis lööb esi vasaku ratta korraks plokki.kui sõita 90 või sajaga pole probleemi.linnas sõites on tunda et nagu hojaks õrnalt pidurit peal aga mitte kogu aeg.kui mingi ring ära sõita siis vasakut piduri ketast ei saa katsudagi paremat saab pole nii tuline.olen ära vahetanud parem poolse anduri olen üle vaadanud esimesed hammsvööd ja nüüd vahetasin ka abs pumba ka ei midagi pole muutunud.kas keegi oskab ütelda milles võib viga olla või mis veel üle vaadata.

Tasuks teha diagnostika, võib-olla on mõni sellekohane veakood.

Pigem on ikka viga supportis.

ABS pole elusees ühtegi pidurit peal hoidnud, tema ülesanne hoopis vastupidine vältida plokeerumist.
ESP ülesandeks on vajadusel pidurdada aga mitte kunagi plokki.
Siin tundub klassikaline supordi kinnijäämine, kas siis piduri silinder ise (tundub tõenäolisem) või suporti kelk.

Supordid ja kelgud on korras.diagnost ei näita midagi.

Kui ESP rakendub siis on see just tajutav eelkõige kui ühe ratta plokk-pidurdus. Korraliku pauguga virutab supordi pihta ning ABS funktsioon ei tee esimesel-teisel sekundil selle ratta juures mittemingit "antitegevust" ESP funktsioonile. Reaalselt on plokk rattale täielik. Lamellidega sõites on seda kõike veel eriti hästi tajuda, mis toimub.
Kui ESP-ga siis kolme andurit on vaja kontrollida: Lateral Acceleration Sensor (G200), Rotation Rate Sensor (G202) ja Brake Pressure Sensor (G201).
ESP kohta diagnostika wiki:
http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.ph ... ction_Test" onclick="window.open(this.href);return false;

jussike kirjutas: ESP ülesandeks on vajadusel pidurdada aga mitte kunagi plokki.

ESP ei löö ratast blokki. ESP kasutab ABS funktsiooni, mitte et ABS peaks veel ESP d tagasi hoidma vms. ESP on justkui eraldi funktsioon/programm, mis peaks vältima auto ala- või ülejuhitavuse tekkimist v selle nimetatud olukordade hullemaks muutumist. Lisaks sellele piirab ESP mootori jõudu, et vähendada sõiduki kiirust, kus auto üle kontrolli saavutamine on kergem...ja see hinge kinnilöömine on teinekord päris tugev/järsult tunda.

Ma ei tea mis tlauril seal suporteid justkui haamriga taob, kuid minu masinal teeb ESP rakendudes häält ABS, mis siis pidurdab seda ratast, mida ESP juhitavuse säilitamiseks vajalikuks peab, kuid ilma seda plokki täielikult löömata(tuletame meelde kuidas ABS toimib).

Ja see, et teema algatajal läheb üks ratas kuumaks, siis ilmselt ikkagi midagi seal kinni kiilub. Vb libedaga ESP rakendubki, kuid pidur jääb millegi pärast peale st kolb/kelk ei liigu tagasi nii kiiresti kui vaja. V teine variant on see, et antud rattal rakendub ABS pidevalt läbi ESP, sest ESP saab mingilt andurilt valet infi antud ratta kohta - siinkohal oskaks välja ainult pakkuda selle ratta ABS andurit.

Jessas, pidurite antiblokeerimise süsteem ei pidurda midagi ja ESP ei kasuta ABS funktsiooni vaid see sisaldub ESP-s niisamuti nagu ka veojõukontroll.
Ma ei hakka ennast kordama ja edasi oskab vast igaüks ise lugeda: http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic ... ty_control" onclick="window.open(this.href);return false;

copilot kirjutas:ESP ei löö ratast blokki. ESP kasutab ABS funktsiooni, mitte et ABS peaks veel ESP d tagasi hoidma vms. ESP on justkui eraldi funktsioon/programm, mis peaks vältima auto ala- või ülejuhitavuse tekkimist v selle nimetatud olukordade hullemaks muutumist. Lisaks sellele piirab ESP mootori jõudu, et vähendada sõiduki kiirust, kus auto üle kontrolli saavutamine on kergem...ja see hinge kinnilöömine on teinekord päris tugev/järsult tunda.

Ma ei tea mis tlauril seal suporteid justkui haamriga taob, kuid minu masinal teeb ESP rakendudes häält ABS, mis siis pidurdab seda ratast, mida ESP juhitavuse säilitamiseks vajalikuks peab, kuid ilma seda plokki täielikult löömata(tuletame meelde kuidas ABS toimib).

Ja see, et teema algatajal läheb üks ratas kuumaks, siis ilmselt ikkagi midagi seal kinni kiilub. Vb libedaga ESP rakendubki, kuid pidur jääb millegi pärast peale st kolb/kelk ei liigu tagasi nii kiiresti kui vaja. V teine variant on see, et antud rattal rakendub ABS pidevalt läbi ESP, sest ESP saab mingilt andurilt valet infi antud ratta kohta - siinkohal oskaks välja ainult pakkuda selle ratta ABS andurit.

Ehhhhh... 2 sõpra jälle kokku sattunud. Ühe teema juba tõstsin huumori alla. Ise arvan, et kui support tõesti korras on, siis panustaks LAS-i peale. Seda peaks tegelikult näitama diagnostika. On ka veel kummalisemaid asju olnud. Pahatihti volksudel pooltelje otsa liigne kulumine põhjustab ratta hetkelist blokeerumist. ABS nüüd küll ei saa nii toimida, et hakkab vaid ühte ratast pidurdama. Pigem ikka ESP. Kui ABS tõstab mingil põhjusel piduri süsteemi rõhku, siis mõjub see kindlasti ikka kõigile ratastele.

Saage aru,ESP kasutab abs pidureid et vastavat ratast pidurdada vastavalt kuidas vaja eraldi. ABS eesmärk ongi mitte lasta rattal täielikult plokki minna et vältida alajuhitavust. Mis esp on teie arvates mingi eraldi pidurisüsteem? Tegelikult näiteks niisama piduripedaal põhja lüües toimib abs samamoodi vältides rataste täieliku plokeerumist ja seda sellel rattal millel parasjagu vaja. ESP lihtsalt kasutab ratta automaatseks pidurdamiseks ilma piduri pedaali vajutamata ABS i st mingit individuaalset ratast täiesti blokki ei lükata sest see põhjustaks alajuhitavust sellel konkreetsel rattal.

Ja kas ma ütlesin et ABS ajab selle ratta blokki? Lihtsalt mingil põhjusel tahab ESP seda ratast pidurdada kasutades ABS i.

copilot kirjutas:Saage aru,ESP kasutab abs pidureid et vastavat ratast pidurdada vastavalt kuidas vaja eraldi. ABS eesmärk ongi mitte lasta rattal täielikult plokki minna et vältida alajuhitavust. Mis esp on teie arvates mingi eraldi pidurisüsteem? Tegelikult näiteks niisama piduripedaal põhja lüües toimib abs samamoodi vältides rataste täieliku plokeerumist ja seda sellel rattal millel parasjagu vaja. ESP lihtsalt kasutab ratta automaatseks pidurdamiseks ilma piduri pedaali vajutamata ABS i st mingit individuaalset ratast täiesti blokki ei lükata sest see põhjustaks alajuhitavust sellel konkreetsel rattal.

Enamvähem nii see ongi, et kasutab sama piduri süsteemi. Abs ei lase rattal blokeeruda kuid ESP just nimelt PIDURDAB. Seega PIDURDAMIST peaks põhjustama ESP, mitte ABS. Saa aru, et otsitakse vigast ahelat või süsteemi, mis tekitab soovimatu PIDURDAMISE ühel rattal. Sellest johtuvalt peab siiski vigane olema ESP.
Selline on minu arvamus. Kui saan selle auto ülevaadata, siis on teine lugu. Siis tekib veendumus.

+1
ESP pidurdab ja 50-100 ms jõulise sekkumisena, sest omab algoritmilist prioriteeti ABS algoritmi üle. Kui on vaja ratas peatada siis ei minda enam kiiruseanduri pöörete arvu muutust analüüsima, et pidurdamise jaoks "luba" saada. ESP päästab olukorda ja see saavutatakse efektiivselt ainult ühte viisi - plokk.

NOTFAST kirjutas:

copilot kirjutas:Saage aru,ESP kasutab abs pidureid et vastavat ratast pidurdada vastavalt kuidas vaja eraldi. ABS eesmärk ongi mitte lasta rattal täielikult plokki minna et vältida alajuhitavust. Mis esp on teie arvates mingi eraldi pidurisüsteem? Tegelikult näiteks niisama piduripedaal põhja lüües toimib abs samamoodi vältides rataste täieliku plokeerumist ja seda sellel rattal millel parasjagu vaja. ESP lihtsalt kasutab ratta automaatseks pidurdamiseks ilma piduri pedaali vajutamata ABS i st mingit individuaalset ratast täiesti blokki ei lükata sest see põhjustaks alajuhitavust sellel konkreetsel rattal.

Enamvähem nii see ongi, et kasutab sama piduri süsteemi. Abs ei lase rattal blokeeruda kuid ESP just nimelt PIDURDAB. Seega PIDURDAMIST peaks põhjustama ESP, mitte ABS. Saa aru, et otsitakse vigast ahelat või süsteemi, mis tekitab soovimatu PIDURDAMISE ühel rattal. Sellest johtuvalt peab siiski vigane olema ESP.
Selline on minu arvamus. Kui saan selle auto ülevaadata, siis on teine lugu. Siis tekib veendumus.

NOTFAST kirjutas:

copilot kirjutas:Saage aru,ESP kasutab abs pidureid et vastavat ratast pidurdada vastavalt kuidas vaja eraldi. ABS eesmärk ongi mitte lasta rattal täielikult plokki minna et vältida alajuhitavust. Mis esp on teie arvates mingi eraldi pidurisüsteem? Tegelikult näiteks niisama piduripedaal põhja lüües toimib abs samamoodi vältides rataste täieliku plokeerumist ja seda sellel rattal millel parasjagu vaja. ESP lihtsalt kasutab ratta automaatseks pidurdamiseks ilma piduri pedaali vajutamata ABS i st mingit individuaalset ratast täiesti blokki ei lükata sest see põhjustaks alajuhitavust sellel konkreetsel rattal.

Enamvähem nii see ongi, et kasutab sama piduri süsteemi. Abs ei lase rattal blokeeruda kuid ESP just nimelt PIDURDAB. Seega PIDURDAMIST peaks põhjustama ESP, mitte ABS. Saa aru, et otsitakse vigast ahelat või süsteemi, mis tekitab soovimatu PIDURDAMISE ühel rattal. Sellest johtuvalt peab siiski vigane olema ESP.
Selline on minu arvamus. Kui saan selle auto ülevaadata, siis on teine lugu. Siis tekib veendumus.

Nu praegu saame me üksteisest valesti aru. Ma enda arust ju ütlesingi, et miski pärast tahab ESP seda üksikut ratast pidurdada, kasutades selleks ABS ja seda nii et ratas täielikult ei blokeeru Ja tlaurile, loe uuesti ja tähelepanelikult läbi enda antud lingist selline peatükk nagu "Components and design"!
Tsiteerin:

ESC incorporates yaw rate control into the anti-lock braking system (ABS)....Anti-lock brakes enable ESC to brake individual wheels.

Ehk siis ESP on võimalik just tänu ABS olemasolule...mõni peaks vist minema kooli oma inglise keelt kordama, nii huumor kui ka see ei ole

ESC incorporates yaw rate control into the anti-lock braking system (ABS). Yaw is a rotation around the vertical axis; i.e. spinning left or right. Anti-lock brakes enable ESC to brake individual wheels. Many ESC systems also incorporate a traction control system (TCS or ASR), which senses drive-wheel slip under acceleration and individually brakes the slipping wheel or wheels and/or reduces excess engine power until control is regained. However, ESC achieves a different purpose than ABS or Traction Control.[20]

MUST-VALGEL:
"Anti-lock brakes enable ESC to brake individual wheels."

ABS algoritm ei oma selles stabiilsuse kontrolli operatsioonis prioriteeti.
Keelest aru saamine on kasulik aga veel olulisem on aru saada, mida öelda tahetakse.

copilot kirjutas:

NOTFAST kirjutas:

copilot kirjutas:Saage aru,ESP kasutab abs pidureid et vastavat ratast pidurdada vastavalt kuidas vaja eraldi. ABS eesmärk ongi mitte lasta rattal täielikult plokki minna et vältida alajuhitavust. Mis esp on teie arvates mingi eraldi pidurisüsteem? Tegelikult näiteks niisama piduripedaal põhja lüües toimib abs samamoodi vältides rataste täieliku plokeerumist ja seda sellel rattal millel parasjagu vaja. ESP lihtsalt kasutab ratta automaatseks pidurdamiseks ilma piduri pedaali vajutamata ABS i st mingit individuaalset ratast täiesti blokki ei lükata sest see põhjustaks alajuhitavust sellel konkreetsel rattal.

Enamvähem nii see ongi, et kasutab sama piduri süsteemi. Abs ei lase rattal blokeeruda kuid ESP just nimelt PIDURDAB. Seega PIDURDAMIST peaks põhjustama ESP, mitte ABS. Saa aru, et otsitakse vigast ahelat või süsteemi, mis tekitab soovimatu PIDURDAMISE ühel rattal. Sellest johtuvalt peab siiski vigane olema ESP.
Selline on minu arvamus. Kui saan selle auto ülevaadata, siis on teine lugu. Siis tekib veendumus.

Nu praegu saame me üksteisest valesti aru. Ma enda arust ju ütlesingi, et miski pärast tahab ESP seda üksikut ratast pidurdada, kasutades selleks ABS ja seda nii et ratas täielikult ei blokeeru Ja tlaurile, loe uuesti ja tähelepanelikult läbi enda antud lingist selline peatükk nagu "Components and design"!
Tsiteerin:

ESC incorporates yaw rate control into the anti-lock braking system (ABS)....Anti-lock brakes enable ESC to brake individual wheels.

Ehk siis ESP on võimalik just tänu ABS olemasolule...mõni peaks vist minema kooli oma inglise keelt kordama, nii huumor kui ka see ei ole

Omastarust ma ütlesin selle maakeeles ära. Jõudsime täpselt sama kaugele. Tõlkige nüüd palju tahate.

Ütlen veelkord, et ma pole öelnud et ABS asja juhib....ESP kasutab ABS pidureid ehk siis käsutab ABS i selliselt, et pidurdab ilma selleks eraldi piduri pedaali vajutamata seda üksikut v mitut ratast kuidas vaja on. ESP on kõigest auto juhitvust tagav programm mitte eraldi pidurisüsteem...kasutab ta pidurdamisel ikkagi ABS i...ning rataste kiiruseandurid on üks nendest anduritest mida ESP kasutab pidurdusjõu välja arvutamiseks.

1. ABS pidurdamisest räägib keegi siin: "Ma ei tea mis tlauril seal suporteid justkui haamriga taob, kuid minu masinal teeb ESP rakendudes häält ABS, mis siis pidurdab seda ratast, mida ESP juhitavuse säilitamiseks vajalikuks peab, kuid ilma seda plokki täielikult löömata(tuletame meelde kuidas ABS toimib)."

/.../ teeb ESP rakendudes häält ABS, mis siis pidurdab...

2. Me tuletasime kõik meelde, kuidas ABS toimib ja efektiivne ESP algoritm teab, et ratta plokk pidurdab oluliselt efektiivsemalt. Ilmselt levis see teadmine kõigile ka autokoolis, et pidurdamise otstarbel on ilma ABS-ta auto pidurdusteekond lühem, kui ABS piduritega autol. ESP-i ei huvita, mida ABS algoritm asjast arvab. Sellepärast on ratta lühiajaline plokk täiesti tavaline nähtus.

copilot kirjutas:Ütlen veelkord, et ma pole öelnud et ABS asja juhib....ESP kasutab ABS pidureid ehk siis käsutab ABS i selliselt, et pidurdab ilma selleks eraldi piduri pedaali vajutamata seda üksikut v mitut ratast kuidas vaja on. ESP on kõigest auto juhitvust tagav programm mitte eraldi pidurisüsteem...ning rataste kiiruseandurid on üks nendest anduritest mida ESP kasutab pidurdusjõu välja arvutamiseks.

tlauri kirjutas:Kui ESP rakendub siis on see just tajutav eelkõige kui ühe ratta plokk-pidurdus. Korraliku pauguga virutab supordi pihta ning ABS funktsioon ei tee esimesel-teisel sekundil selle ratta juures mittemingit "antitegevust" ESP funktsioonile. Reaalselt on plokk rattale täielik ......

Kui sul ESP vahepeal paariks sekundiks plokki lööb, siis vii kiirelt oma auto remonti.
Mõtle ise ka natuke ikka kaasa. Ütleme nt. et pikas lauges kurvis ca 90km/h sekkub ESP ja lükkab sinu jutu järgi paariks sekiks mõne ratta plokki. Tahaks näha mis moodi on võimalik teele veel jääda, sest paari seki jooksul läbid selle kiiruse juures ikka mitu head meetrit ja teatavasti on plokikeeritud olekus ratastega auto suht juhitamatu ja liigub selles suunas kuhu füüsika või jumal juhib.

Minu auto Esp töötab kerge kõrina saatel ja perfektselt mitte ei peksa supporteid.



Kui tekibki mingisugune "plokeerumine", siis heal juhul murdsekunditeks, nii et inimene seda ei tunneta.

50-100ms on see algotmiline väärtus aga mul on samuti kahju, et postitajal on trots vaielda suurem, kui ise tähelepanelikult lugeda ja mõelda.

jussike kirjutas:

tlauri kirjutas:Kui ESP rakendub siis on see just tajutav eelkõige kui ühe ratta plokk-pidurdus. Korraliku pauguga virutab supordi pihta ning ABS funktsioon ei tee esimesel-teisel sekundil selle ratta juures mittemingit "antitegevust" ESP funktsioonile. Reaalselt on plokk rattale täielik ......

Kui sul ESP vahepeal paariks sekundiks plokki lööb, siis vii kiirelt oma auto remonti.
Mõtle ise ka natuke ikka kaasa. Ütleme nt. et pikas lauges kurvis ca 90km/h sekkub ESP ja lükkab sinu jutu järgi paariks sekiks mõne ratta plokki. Tahaks näha mis moodi on võimalik teele veel jääda, sest paari seki jooksul läbid selle kiiruse juures ikka mitu head meetrit ja teatavasti on plokikeeritud olekus ratastega auto suht juhitamatu ja liigub selles suunas kuhu füüsika või jumal juhib.

Minu auto Esp töötab kerge kõrina saatel ja perfektselt mitte ei peksa supporteid.



Kui tekibki mingisugune "plokeerumine", siis heal juhul murdsekunditeks, nii et inimene seda ei tunneta.

Ratta mitteblokeerumine aitab ära hoida selle ratta tekitavat alajuhitavust. Jussikesega täiesti nõus...omanud ESP ga masinat juba 4 aastat ja mingit täieliku blokeerumist millest aru saaks, pole. Kõrinat teeb ABS süsteem, mis siis pidurdab seda ratast, mida ESP käsib pidurdada. Kui ikkagi paariks sekundiks ratas plokis, siis lõpeks varsti antud sõit kraavis. Teatavasti laseb ka ABS i enda rakendumine ratta tegelt korraks murdosa sekundist nn täieliku blokki, kuid vabastab siis jälle liikuma et auto ei muutuks alajuhitavaks - pane mitte ABS i omava masinaga täielik blokk jääl ja vaata kas rooli keerates liigub auto selles suunas mida soovisid. See nn sinu täielik blokk on BS, ja ilmselt vaja selline masin viia kuskile remonti nagu jussike soovitas.

ESP kasutab ju ABS pumpa, mis lööb rõhu yles ja juhib vajalike klapidega vastavalt vajadusele ratta piduriteni samalajal kiirust jälgides.
Ja ega esp ei pidurda plokki vaid pidurdab yhte ratast või paari, et libisema läinud auto tagasi otseks saada.

Kus on kirjas paariks sekundiks?
/.../ "Teatavasti laseb ka ABS i enda rakendumine ratta tegelt korraks murdosa sekundist nn täieliku blokki, ..."

Hakkab vaikselt kohale jõudma, Heureka!

copilot kirjutas:Ratta mitteblokeerumine aitab ära hoida selle ratta tekitavat alajuhitavust. Jussikesega täiesti nõus...omanud ESP ga masinat juba 4 aastat ja mingit täieliku blokeerumist millest aru saaks, pole. Kõrinat teeb ABS süsteem, mis siis pidurdab seda ratast, mida ESP käsib pidurdada. Kui ikkagi paariks sekundiks ratas plokis, siis lõpeks varsti antud sõit kraavis. Teatavasti laseb ka ABS i enda rakendumine ratta tegelt korraks murdosa sekundist nn täieliku blokki, kuid vabastab siis jälle liikuma et auto ei muutuks alajuhitavaks - pane mitte ABS i omava masinaga täielik blokk jääl ja vaata kas rooli keerates liigub auto selles suunas mida soovisid. See nn sinu täielik blokk on BS, ja ilmselt vaja selline masin viia kuskile remonti nagu jussike soovitas.

Teema algatajal on aga küll põhjust ESP test teha või siis abi otsida.
Lisaks link videole, mis oli ka wiki lehel:
http://www.youtube.com/watch?v=7AVPRj2BNuc" onclick="window.open(this.href);return false;

No see sinu momentaalne järsk blokk nüüd küll vett ei pea,mida sa ennist kirjeldasid et taob järsult suportile vms. See blokeering on sisuliselt nii lühiajaline et sellest ei saa õieti aru,just nagu pidurdusel ABS i töö. Ehk kirjeldad siis ka kuidas see sinu masinal väljendub et sellest blokist nii hästi aru saad? Lihtsalt pidurdusjõud on nii tugev et võib tunduda sellisena nagu oleks kahe jalaga pid pedaali peal. Ja ei vaidlegi vastu et ESP võib teema algatajal panna ABS pumba just seda ratast pidurdama.